Comentarios en: Iguales, pero no tanto

Por: La ley electoral perpetua la injusticia

La ley electoral perpetua la injusticia — Tue, 12 Oct 2010 12:13:01 +0000

[...] leído la noticia en Público, pero ya escribí sobre esto hace tiempo. Igualtat, sistema [...]

Por: Manuel

Manuel — Mon, 13 Feb 2006 08:30:11 +0000

No te engañes, Antonia, quien se aprovecha del injusto sistema de financiación actual no es Extremadura, quien merece recibir lo que recibe, y quizás incluso más. No es Extremadura quien después del sistema de redistribución de rentas pasa por delante de Catalunya, son otros, que utilizan Extremadura unicamente a efectos instrumentales. ¿El Estauto es injusto? Es tu opinión, la mía es que precisamente es al contrario, y lo que busca es la justicia. Quizás para algunos lo justo sería pagar y callar, y encima soportar campañas, pero eso se ha acabado. Cuando se apruebe, ya veremos quien tiene razón.

Por: Antonia de Arco.

Antonia de Arco. — Sat, 11 Feb 2006 23:45:39 +0000

Vivo en Extremadura, la mas de las mases:
La mas pobre, la que mas infraestruturas necesita, donde hay mas paro, mas pobreza, mas subdesarrollo despues de 25 años de socialismo, caduco trasnochado y antiguo como el hilo negro, racio, donde los capitostes del socialismo son los herederos de grandes fortunas, dejemoslo aqui(algun dia entrare en materia) y otros unos corruptos como el consejero de Agricultura con la compra de ordenadores a precio superior al del mercado, de verguenza .
Mis abuelos y mis padres fueron emigrantes en esa tierra catalana tan solidaria.
El estatuto de Cataluña es lo mas injusto, que la izquierda española va a materializar. ¿Que clase de deuda “histerica” le debe ZP a Cataluña que no merezca Extremadura?.
Y mientra Rodriguez Ibarra el “Presi” de la Comunidad… bla bla bla… en la poltrona. Mientras los campesinos y ganaderos se estan arruinando, por la sequia, la lengua azul, brucelosis, mientras los pueblos se despueblan, pues la juventud que opto por el campo se ha quedado sin opciones, los agricultores del tabaco y el tomate arruinados… etc
Dejar de retroalimentaros entre vosotros mismo,venir a Extremadura, y vereis la realidad de una izquierda que ha perdido la bandera de la Libertad la Justicia la Igualdad la Tolerancia, y la Solidaridad como valor supremo que esta por encima de todos los demas. De una izquierda que ha perdido hasta la verguenza ¡Colegas! Asi que dejaros de tanto filosofar, y mirar el mundo que os rodea.

Por: Citoyen

Citoyen — Fri, 11 Nov 2005 16:14:06 +0000

Ser de izquierdas es ser tradicionalmente materialista o eso me dijeron. Sobre esta base hay un orden de prioridades: las cosas se valoran en función de si mejoran el bienestar social de la gente o lo empeoran. Si eso es valorarlas económicamente, creo que ese es el camino. Pienso que las lenguas, en el ejemplo qeu pones, sirven para comunicarse, punto. La mejor lengua es la que facilita las labores de comunicación entre personas, la peor, la que opone barreras lingüisticas. Sobre este orden de cosas el inglés no es viable, porque en españa hay una cantidad sustanciosa que de gente que lo entiende o lo habla mal. El español es nuestra lengua porque es la lengua que hablamos, por eso creo que en todo el estado la administración debe hablar en castellano: 1)No perjudica a nadie pues todo el mundo, hasta carod puede entenderse en castellano. 2) Se ahorra mucho dinero que se puede invertir en otras cosas. La lengua oficial de un país debe ser no la propia de ese país, sino la que entienda mas gente, la ley de la mayoría.
Los órganos unipersonales: bueno, es el sistema que hay en francia. Ciertamente tiene problemas, porque provoca un alejamiento entre la sociedad y los políticos, pero sobre todo, hace que se creen situaciones de profunda injusticia. He escrito un artículo sobre el valor del pluripartidismo que te invito a leer. Sin embargo, tiene sus ventajas, una mayor estabilidad, mejor y mas técnico funcionamiento…
Tienes razón en que ser mas social no significa estar mas centralizado, pero lo que si sé, es que hay que priorizar las cosas. Te pondré un ejemplo que me saca de mis casillas: las televisiones autonómicas. En españa tenemos creo que mas de quince televisiones autónomicas. En la televisión se ve realmente el coste, pues hacer una televisión que emita en todo el territorio cuesta relativamente parecido a una que emita en una sola comunidad, en lo que a hacer programas y producir el material se refiere, sin los costes de emisión. Bueno, pues en españa en vez de tener una televisión pública bien hecha, que emita cultura y donde haya pluralismo político, tenemos muchas televisiones donde en cada una manda el cuadro de turno. ¿Democracia audiovisual o despilfarro? ¿No se podría hacer une televisión mejor aunando los recursos de las quince otras en dos o tres y fomentando el pluralismo dentro de esas pocas?
Creo qeu tu idea de justificar el hecho diferencial de cataluña con lo de tratar desigualmente a los desiguales es realmente peligrosa. Me explico: Tratar desigualmente a los desiguales está muy bien, cuando el desigual es alguien qeu por su situación está perjudicado. Hablo del minusválido, del humilde, del desheredado. Es razonalbe que los ricos paguen proporcionalmente mas impuestos que los pobres porque tienen mas capacidad adquisitava: tratamos desigualmente a los desiguales.
Ahora bien, extrapolar esta noble concepción al caso de cataluña me parece excesivo. No niego que cataluña haya tenido la parte mala de l ahistoria acutal, lo discuto pero no quiero desviarme del tema así qeu daremos porque sí, es así. pero de ahí, a decir que está desfavorecida, creo que hay mucho trecho. ¿Es razonable decir que el trato qeu debe recibir cataluña por el ehcho de hablar catalán es similar al trato que debe recibir el manco por no tener manos?:S¿Es el hecho de hablar catalán comparable al de no tener manos o ser mas pobre? Yo creo que no lo es. Reivindicar que cataluña es la humilde de españa, la desfavorecida, eso si me parece hacer demagogia… Cataluña es posiblemente heterogénea, pero eso no quita para que sea una de las comunidades con mayor renta per cápita del estado.
En españa tenemos tres administraciones, las tres gigantescas. En los paises desarrollados tienen a lo sumo dos grandes y una pequeña. En alemania, estado federal, lo local casi no tiene relevancia, en francia, se decide entre el centro y lo local y no hay regional. Lo nuestro es totalmente demencial, es un auténtico despilfarro, crea situaciones de auténtica descoordinación que es imposible gestionar.
Yo reivindico un Estado actual, construido sobre la actualidad y no sobre el pasado. No un estado plurinacional, sino un estado Anacional. Es mas, reivindicaría un estado laico en materia de identidad. Es curioso ver como ERC pide mas inversión en la identidad catalana al tiempo que pide un Estado laico como el francés sin relaciones con la iglesia. La identidad es algo que se lleva dentro, como lo es la religión, la ideología política y otras cuestiones, y por ello, el Estado no debe entrometerse, sino limitarse a satisfacer el encargo que se le ha hecho, que no es, ni de lejos, garantizar el derecho a la identidad, el cual, por cierto, no se encuentra dentro de ninguna declaración de derechos aunque si se encuentran el derecho a la vivienda, a la vida, a la libertad religiosa…

Por: Manuel

Manuel — Wed, 02 Nov 2005 15:19:34 +0000

Bien, si para ti Bateau revanchismo es intentar que la situación sea la que hubiera sido sin que se hubieran impuesto normas en contra del catalán, pues será revanchismo. Pero para mí es justicia. Y no hablo de los tartesios ni de los romanos ni de los iberos. España y Catalunya existían hace trescientos años, y hace setenta. Y fue un gobierno de España (ilegítimo, pero gobierno al fin y al cabo) quien dictó las normas prohibiendo el uso del catalán (y de cualquier otra lengua que no fuera el castellano).
Pero no te preocupes, cualquier día uno de esos pseudohistoriadores revisionistas que todos conocemos sacará un libro diciendo que fue al revés, y que Franco hablaba catalán en la intimidad. Lo malo es que aun queda mucha gente viva que lo sufrió en primera persona, y que lo puede contar, tendrán que esperar a que se mueran todos.
Numantinus, para trato despectivo el que recibido por el catalán. Como he dicho queda mucha gente viva que ha tenido que soportar que les dijeran ¡hábleme usted en cristiano! sencillamente por hablar la lengua que habían aprendido de sus padres (tan natural como para ti el castellano) como para que ahora me vengas con eso.
La frase que cito no es mía, es un aforismo jurídico de gran tradición, que resume una idea de justicia con la que me identifico. Si no te gusta, es tu problema.
Y si no crees en la discriminación positiva, allá tú. Supongo que entonces estarás en desacuerdo con que se sancione a las empresas que no contratan a los trabajadores minusválidos que establece la ley (por ejemplo y ya que has tocado el tema). Pues muy bien, como digo es tu opinión, pero no la mía.

Por: Numantinus

Numantinus — Wed, 02 Nov 2005 14:45:14 +0000

Te lo digo de otro modo: a mí me enseñaron que igualdad es tratar desigualmente a los desiguales. A lo mejor hay quien crea lo contrario, pero yo, que vivo aquí en Catalunya, pienso que la lengua catalana y la castellana no están en igualdad de condiciones, y que por ello debe primarse la catalana, para alcanzar esta igualdad.
Una frase de oro!!!
Los invalidos según la ley tienen igualdad con los no-invalidos, pero si alguien piensa que no tienen igualdad, debe de promulgar una ley en que se aplique la amputación de una pierna al 50% para así ser iguales…. (No asegurar que el que quiera, rotule en el idioma que desee, si no impedir, lesionar derechos, etc… para conseguir la igualdad??) La igualdad a través de la discriminación!!!!!
Tal vez, la igualdad sea NO tratar despectivamente a los desiguales? Asegurar igualdad de derechos con los otros (los iguales)?

Por: Bateau

Bateau — Wed, 02 Nov 2005 13:34:11 +0000

Pffff, si nos metemos en revanchismos históricos a estas alturas, mejor lo dejamos. Si te vas a justificar con eso, no vamos a llegar a ningún sitio, pq para mi no es un argumento válido. Ya puestos, recuperemos el íbero o el tartesio, hasta dejarlo en la situación q tendría hoy en día de no haber sido por la represión romana. Y etc etc etc. Definitivamente la sociedad corre por un lado y la clase política por otro en Cataluña.

Por: Manuel

Manuel — Wed, 02 Nov 2005 12:48:42 +0000

No claro, lo progresista es dejar las cosas como están … Pues no, lo progresista, en este y en otros campos, es contrarrestar las acciones ilegítimas e ilegales (salvo con las leyes que ellos se dieron) que hizo la dictadura. Igual que se restituyó patrimonio confiscado, igual que se rehabilitaron personas represaliadas, en este terreno debería llevarse la situación a aquélla que hubiera sido son la política represiva de los sublevados. Y si para ello hay que tomar medidas, no de represión a una lengua, sino de ayuda a la otra, se toman, sin complejos. Todas esas medidas a favor del catalán que tanto se critican ahora no tienen nada que ver, ni cuantitativa ni cualitativamente, con las que se tomaron antes contra él, que están escritas hace mucho tiempo.

Por: Bateau

Bateau — Wed, 02 Nov 2005 12:25:19 +0000

A ver, q yo me aclare: ¿propones contrarrestar unas acciones políticas represivas del pasado, con otras similares pero de signo contrario en el presente? Suena muy poco progresista.

Por: Manuel

Manuel — Wed, 02 Nov 2005 12:06:03 +0000

Olvidas que la situación actual no es fruto de la casualidad, ni de la ley de la oferta y la demanda, sino de decisiones políticas adoptadas a lo largo de la historia (no solo durante la dictadura franquista, ni durante la de Primo, sino ya desde mucho antes), que han prohibido una lengua (el catalán) y castigado su uso. Por así decirlo, la situación actual no es natural sino artificial, provocada por la acción política. Yo mismo solo he estudiado catalán durante un curso (3º de BUP), con lo que si yo no me hubiera formado por mi cuenta, ahora no sabría hablarlo ni escribirlo ni leerlo, y por lo tanto demandaría productos culturales en castellano. Pero esa demanda no sería natural sino condicionada por mi formación.